LISA KOMMENTAAR
18. detsember 2017, 09:52
jääb see massimõrv kaitseväe mustale südametunnistusele
17. detsember 2017, 18:14
karm sai presidendilt armu, aga kaitseväes ta enam teenida ei saanud kuna karistus oli juba ankeedis. peale karmi pandi luurerühma ülemaks lontrusest kompleksides kääbik, sealt algas edasise luurerühma järsk allakäik, tänu sellele tuli ka palju rühmasiseseid hõõrdumisi ja selle pärast on ka missioon siiani läbi viimata - üle kahekümne aasta on olnud aega retk uuesti läbi viia!!
17. detsember 2017, 15:12
Vaatan et siin kommijad ei oska vist lugeda, selle õnnetuse kohta on palju ja põhjalikult kirjutatud, isegi film on valmis vändatud (seal pannakse küll suht segast). Asi oli lihtne: käsuliin ei toiminud, Karmil lasti isetegevust teha, mees oli aga liiga noor ja väheste kogemustega. Leitnant pidi tegelikult tegema koloneli tööd, sest sellise operatsiooni planeerimiseks polnud tal kompetentsi. Ma ei tea mida tema ülemused sel ajal tegid, aga oma tööd nad ei teinud. Tehti kaks eksimust: ei planeeritud teekonda korralikult ette (oleks piisanud sadamakapteniga vestlemisest et seda keeriste lugu teada saada), teiseks ei võetud kolonni saateks päästepaati kaasa. Häireolukorras polnud tegelikult enam midagi ette võtta, oldi ju juba poolel teel, taganttuulega. Karm sai oma (minu arvates õiglase) karistuse aga miks aeti täiskasvanute vead ainult poisikese kaela ? Tema ülemused said hoopis tärne juurde... Toon lihtsa näite: restoranis on kokal pohmakas ja saadab abipoisi enda asemel süüa tegema. See ajab toidu kärssama ja restoran põleb maha. Karistada saab poiss aga sama rauaga ka kokk, et volitamta isiku pliidi juurde saatis.
17. detsember 2017, 15:58
"Seda leidis ka kohus, kes Jaanus Karmi 4,5 aastaks vangi mõistis"
See üldse tõele vastab? Minu arvates (mälu järgi) andis keegi mitte päris tundmatu L Meri talle armu. Üldsuse õiglustunne mässas ja kegi ei saanud asjast aru, ega ega's karavan seisma jüünud!
See üldse tõele vastab? Minu arvates (mälu järgi) andis keegi mitte päris tundmatu L Meri talle armu. Üldsuse õiglustunne mässas ja kegi ei saanud asjast aru, ega ega's karavan seisma jüünud!
17. detsember 2017, 14:48
1944 loopis lembit pärn öösel uduga terve dessandi vales kohas alustelt vette ja enamus eesti korpuslasi lihtsalt uppus jäises vees.Vana elas aga ise nagu kuninga kass õnneliku surmani.
17. detsember 2017, 12:51
Olen aeg ajalt neid artikleid lugenud. Kui oli 500 m konnitud , olla maapind kadunud. Aga tagasi ei pöördutud, kuna siis oleks tuul olnud otse vastu. Imelik. Ja siis mindi pikemat teepidu ujudes edasi. Tagasi 500 m oleks ju mõistlikum olnud, ikkagi jalge all merepõhi . See on nii segane lugu. Olen ise palju kordi Kurkse sadamas kainud. See maa on ikka väga pikk ujuda täisvarustuses , jääkülmas vees. Tundub, et tagasi poisid minna ei tohtinud käsk oli vaid edasi, kindlasse surma
17. detsember 2017, 16:04
Huvitav, millega neid edasi minema sunniti. Kui meri tormama hakkas ning pind jalge alt kadus. Kindlassesurma.
Stalingradi ja Moskva all olid punaväe rindemeeste kaevikute taga NKVD eriväed oma kuulipildujatega. Et kes taganeb, on argpüks ja reetur ning saab valangu. Ikka et za Stalinu, za rodinu vperjod, vperjod vperiod!
Stalingradi ja Moskva all olid punaväe rindemeeste kaevikute taga NKVD eriväed oma kuulipildujatega. Et kes taganeb, on argpüks ja reetur ning saab valangu. Ikka et za Stalinu, za rodinu vperjod, vperjod vperiod!
17. detsember 2017, 16:28
tuleb käsku täita ka siis, kui see ei meeldi.
17. detsember 2017, 09:58
Selge on see et loodusseaduste vastu RÄMBOT mängida on mõtetu tegevus mis viib taevariiki !
17. detsember 2017, 11:46
Mitte alati üles. Mõni on ka selle keldrikorruse katlamaja ära teeninud.
17. detsember 2017, 09:41
Paistab, et Karm oli lihtsalt üks käsutäitaid, ehk siis käsuliini viimane lüli. Õiged käsuandjad jäid või jäeti mängust välja. Isegi paljukirutud NSVL sõjaväes turvati õppuseid kõvasti.
17. detsember 2017, 10:33
Ära aja pada, sõltuvalt väeosadest oli ka selliseid kus see "loomuliku kadu" % oli päris kõrge. Ja teiseks, vennikesed olid ise süüdi, sest meri oli neil põlvini. Seekord aga oli veetase kõrgem ja veepind oli üle kõrvu.
17. detsember 2017, 11:00
enne käsuandmist tehti luuret , aga see oli vanasti .
Stalin ega Nikita ei tunnistanud sellist taktikat.
Stalin ega Nikita ei tunnistanud sellist taktikat.
17. detsember 2017, 10:58
sai kuppe,
Mehed lihtsalt unustati ja kui palju on eestlased,need õiged, sõimanud nii Karmi kui kohalikke mehi,päästjaid.
Mehed lihtsalt unustati ja kui palju on eestlased,need õiged, sõimanud nii Karmi kui kohalikke mehi,päästjaid.
17. detsember 2017, 20:47
on üks suur õnnetuste jada, mida tegelikult peaks pidupäeva puhul olema piinlik meenutada ja ei peab kasutama väljendit, et mis tapab, teeb meid tugevamaks!
17. detsember 2017, 09:38
Pole sõda vajagi. Rahuajal aetakse lihtsalt hauda 14 noort meest....Kas hukkunud noormeeste vanemad tõesti leppisid komandöri sellise karistusega?! Karistust kui sellist polnudki ju. Ja komandör elab oma elu rahulikult edasi? Tema saab oma lapsed suureks kasvatatud. See mis huku tõi, oli mehelik arutu enesekindlus - mina oskan, tean, suudan.... Komandör oli see, kes oleks pidanud julgestama teekonna, ohtusid teadvustama!
17. detsember 2017, 10:04
Hukkunud noormeeste lähedastel toppis riik raha ja varjatud ähvardustega suud kinni.Norm.riigis oleksid nii mõnegi kõrgema ohvitseri pagunid õlgadelt lennanud.Kaitseministrini välja.
18. detsember 2017, 11:29
Kahjuks ei topitud lähedastel raha ja varjatud ähvardustega suud kinni.Norm. riigis oleksid tõesti kõrgematel tegelastel pead lennanud,aga kahjuks tegu meie enda riigiga,kus kõrgematel tegelastel patsutatakse lihtsalt õlale ja viibutatakse näppu...ära enam nii tee.Nad said oma teenistuskäiku mujal maailmas jätkata ja mitte ühtki märget,et nende vastutusel olnud meestega selline asi juhtus.Neile sobiks,kui see unustataks,aga meie ei lase.See kurb sündmus jääb meiega igavesti!
17. detsember 2017, 11:02
ei maksa käsuandjaid puhtaks pesta . Pole just kena.
Unustatud mehed leppisid ise kokku.Unustatud meestele polnud päästevahendeid ette nähtudki.
Mälu ?
Unustatud mehed leppisid ise kokku.Unustatud meestele polnud päästevahendeid ette nähtudki.
Mälu ?
17. detsember 2017, 12:45
Mehed leppisid ise kokku ? Minu arvates sõjaväes ei saa-tohi olla isetegevust.Milleks siis vastava astme sõjaväelased-vastutajad ?
18. detsember 2017, 10:19
mida sa seal lepid, kuulid vihisevad pea üleval siis kah ootad ja saadad kirja valitsusele et kas tohib pauku teha vastu, idio0t
17. detsember 2017, 12:42
See on andestamatu lollus. Kuidas suudab 14 noormehe surma eest vastutav isik edasi elada ? ??? Sooviksin sellest inimesest kuulda ja näha.
11. september 2023, 18:04
ainsaks süüdlaseks pitseeriti Jaanus Karm. Mehed läksid merele, sest ilm oli ilus ja mingit mere-hoiatust ei olnud. Jaanus päästis mehi nagu jaksas. Hukkunud meeste omaksed olid Jaanuse karistamise vastu kuid oli vaja - õnnetuse - ilmaolude ja meeste retkele mineku ÕNNETUSE eest karistada kedagi ja selleks tehti noor, väga tegus , silmini Eesti eest seisev noor mees! Jaanus pandi vangi! Uskumatu! Kordan - hukkunud meeste omaksed olid vastu Jaanus Karmi karistamisele. Mäletan! Mäletan, kuidas nad Jaanust kaitsesid, sest ta ei olnud süüdi. Kriminaalkaristus! siinkohal kommenteerijad - minge
17. detsember 2017, 09:15
Õppuse nimi oli sümboolne, "Vilets elu"! Kas seepärast need 14 viletsat elu ära kustutatigi?
Päästa suudeti vaid vähesed, 22-st merre aetud mehest 14 said märja haua. Aga erinevalt legendaarsest Titanicu kaptenist oskas see õppust juhtiv ning vastutav komandör ise kah päästepaadini jõuda.
Päästa suudeti vaid vähesed, 22-st merre aetud mehest 14 said märja haua. Aga erinevalt legendaarsest Titanicu kaptenist oskas see õppust juhtiv ning vastutav komandör ise kah päästepaadini jõuda.
17. detsember 2017, 11:03
kuival maal,mitte meres.
Stalini kool on teil väegade kõva.
Stalini kool on teil väegade kõva.
17. detsember 2017, 12:20
Karmile lubati, et kui noka koos hoiab ja ülemusi üles ei anna, siis pääseb puhtalt- kui räägib, kuis asi oli, istub kümpsi Rummus.
Otse loomulikult ei taha mitte keegi võõraste jamade pärast kümpsi istuda.
Otse loomulikult ei taha mitte keegi võõraste jamade pärast kümpsi istuda.
18. detsember 2017, 10:15
see traditsioon suuremate laevadega, et kapten läheb koos laevaga põhja, kuidas sa nii loll oled?
17. detsember 2017, 08:17
ja mis sellisest punnimisest kasu oli kui valitsus parseldab riigi globalistidele lõdva randmega maha? Kahju tõesti sõduritest, au neile.
17. detsember 2017, 03:48
Jaanus Karm sai teenitud karistuse. Nagu päris elus, keerad teisele käru siis saad ise selle tagasi. Õiglane karistus aga uppunud meestest on kahju. See oli kohutav tragöödia.
17. detsember 2017, 09:09
Kus kohas sa teenetele vastavat karistust näed? See kohtu mõistetu oli naljategu. 4,5 aastat 14 noore mehe elu eest. Keda mõtlematu ning vastutustundetu ülemus hauda ajas. Mille ringkonnakohus 1 aastale vähendas ning presidendi armuandmine tühistas sellegi ära. Reaalselt ei istunud mees midagi.
17. detsember 2017, 10:30
Kui arvestada, et Pärnu metanooli afääri peategelane sai 68 inimelu eest , (ja lisaks veel hulk sandistunuid), kõigest 5 aastat. Siis siin oli tegu küllalt "karmi" karistusega.
17. detsember 2017, 11:50
Too vähemasti ikkagi istus midagi ära. Temale president ei halastanud.
17. detsember 2017, 14:51
Oleks too mees ise ka pudeli suule pannud, saaksid ehk kraaksuda. Karm oli koos meestega vees!
18. detsember 2017, 11:08
Oli küll. Aga tema ise ju ajas mehed mõtlematult ning vastutustundetult merre. aga ise trügis pärast päästepaati. Merre jäid ja märja haua said 14 meest. Päästis omaenese hinnalise naha. Mitte nagu kaptenitel varem kombeks oli. Et päästepaati mindi kõige viimasena. Või läksid koos laevaga, kui paate ei jagunud.
17. detsember 2017, 02:40
Miks puudus ettevalmistav töö ning turvavahendid? Ei oldud tutvutud ilmaprognoosiga ega arvestatud halvemate võimalustega? Nii et päästevahendid ning julgestus puudusid täielikult. Selle eest vastutav komandõr pidanuks hulga meeste mõttetult hauda ajamise eest täie rauaga saama. Mõistetud karistus oli lihtsalt naljategu. Tagajärgedele mitte vastav. Mille "hea president" armuandmise korra tühistas. ära nullis . Nii et vastutus sarnanes lõpuks farsiga.
17. detsember 2017, 11:06
loomulikult sai käsuandja kupud .Vastutama pandi käsutäitja Karm.
Mehed jäeti unustuse hõlma, sest oli targamat ja vajalikumat teha.
Mehed jäeti unustuse hõlma, sest oli targamat ja vajalikumat teha.
11. september 2023, 18:09
mida sina , kes pole võimeline muud tegema kui kaagutama, tuled rääkima MEESTEST?
KOMMENTAARID (42)